Вот от чего оказывается люди эмигрируют

[merzavka]

http://www.livejournal.com/users/drugoi/873067.html?thread=11130475#t11130475

Извините, что не комментирую. Как ни стараюсь, цензурно не выходит.

Comments

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Не залог. Но основание еще раз задуматься. Кстати, а кто Вам сказал, что учение Маркса неверно? Маркса считают одним из ведущих экономистов 19-го века во всех западных странах, и его учение является одним из важных этапов в развитии экономической науки. Другое дело, что ни одно учение не бывает полностью и безоговорочно верным, не только в экономике, но и в физике, истории или астрономии. Не все, что мы слышали в СССР было безоговорочно неправильно.

Никто не ожидает, что то, что является нормой в Америке, будет нормой, скажем, в Саудовской Аравии, и наоборот. Это понятно. Но бывает так, что проживя всю жизнь с одной нормой, например нормой хамить в трамвае и мыться по субботам, и будучи полностью удовлетворенным, потом сталкиваешься с другой нормой, и она тебе нравится больше. Почему-то с нормой быть приветливыми по отношению друг к другу так случается довольно часто. Большому количеству людей она импонирует больше, чем российская норма хамства или немецкая норма равнодушия. Вы вед в Германии живете? Фильм Der Schwarzfahrer смотрели?

[rukenau.livejournal.com]

Вы знаете, здесь есть некая терминологическая путаница, которую мне бы сразу хотелось разрешить. Маркса можно назвать одним из "ведущих" экономистов 19 в., одним из классиков, только благодаря тому, что он в своем политэкономическом анализе попытался охватить очень широкий круг вопросов. Но, по большому счету, именно в экономической науке (а не в ее истории) per se место его весьма скромно, а его центральная теория извлечения избыточной стоимости -- попросту несостоятельна. Никаких брусиловских прорывов в течении экономической мысли он не устраивал; в принципе, можно успешно сдать кандидатскую или Ph.D. по экономике и о Марксе никогда не услышать.

> Не все, что мы слышали в СССР было безоговорочно неправильно.

Да я и не против, вроде бы.

> Но бывает так, что проживя всю жизнь с одной нормой, например нормой
> хамить в трамвае и мыться по субботам, <...> потом сталкиваешься с
> другой нормой, и она тебе нравится больше. Почему-то с нормой быть
> приветливыми по отношению друг к другу так случается довольно часто.

Не подменяете ли Вы невольно понятий? Вы утверждаете, что постоянная готовность улыбаться -- это приветливость; между тем, для меня это вовсе не синонимы. Приветливому человеку совершенно не обязательно все время улыбаться, и наоборот, постоянная улыбчивость вовсе не гарантирует обязательной широты души. Об этом же, кстати, писал главред Exile Эймс, ссылку на "прощальную" статью которого недавно приводила merzavka.

> Большому количеству людей она импонирует больше, чем российская норма
> хамства или немецкая норма равнодушия

Простите, но "хамство в трамвае" и "мытье по субботам" в России -- по крайней мере, в той сфере, где вращаюсь я и близкие мне люди, -- не является нормой. Или это поэтическое преувеличение наподобие моих дебилов и полоумных?.. если нет, то это уж точно очередной странный стереотип, который, мне кажется, ведет свое летосчисление от Зощенко.

Я сейчас живу в Москве, фильма этого, к сожалению, не видел.

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

> можно успешно сдать кандидатскую или Ph.D. по экономике и о Марксе никогда не услышать.

Разве что в России...

> в экономической науке (а не в ее истории)

Маркс был экономист, а не пророк. Он занимался экономикой первой половины 19-го века. Поэтому безусловно от истории его отделить нельзя. А вот в истории современной экономики - да вот, посмотрите "History of Economics Internet References" (http://home.tvd.be/cr27486/hope.html). Ссылки разбиты по 4 разделам: Classical Political Economy , Marxism, Neoclassical economics, Keynesianism.

> для меня это вовсе не синонимы.

Какая разница? Факт, что в Америке люди гораздо приветливей - и улыбаются. Кстати, попробуйте от души улыбнуться улыбнуться незнакомому человеку, а потом сказать ему: "Ну что встал как столб, проходи вперед, или ноги отвалятся?".

> в той сфере, где вращаюсь я и близкие мне люди
«Дурачье! — сказал дьяк. — Из вас должен быть всяк / В теле: / Еще в думе вчера мы с трудом осетра / Съели!»
Что, в трамвае в Москве только Вы и люди Вашего круга ездят?
Здесь, например, я и близкие мне люди никогда бы не выбрали Буша в президенты.

> фильма этого, к сожалению, не видел.

Будете в сл. раз в Германии, постарйтесь найти. Получите несказанное удовольствие. Гляньте здесь: http://www.goethe.de/uk/mon/video/filme_s/schwarzfahrer.htm