Вот от чего оказывается люди эмигрируют
Jul. 29th, 2004 09:56 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
merzavkahttp://www.livejournal.com/users/drugoi/873067.html?thread=11130475#t11130475
Извините, что не комментирую. Как ни стараюсь, цензурно не выходит.
Извините, что не комментирую. Как ни стараюсь, цензурно не выходит.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
and what is a problem??
Date: 2004-08-01 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-01 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-01 09:15 pm (UTC)*пожав плечами*
она всего-навсего подчеркнула один из многих приятных aспектов жизни в цивилизованном обществе, отнюдь не выдвигая это как единственную причину отъезда -- это за нее как раз сделали вы
so, what is the problem?? that had you -- personally -- all worked up?? that some women actually find lewdness annoying if not insulting?
PS. not trying to mock you, just puzzled
no subject
Date: 2004-08-01 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2004-08-01 09:40 pm (UTC)это вы за нее домыслили: <Оригинальный способ самооправдания своего отъезда> и тут же принялись горячо обсуждать свои собственные домыслы, что -- на мой взгляд -- нe только не корректно, но и простo бесмысленно, уж извините
единственнoe, что она сделала, просто воскликнула: <рада что уехала от этой гадости>
again -- so??
no subject
Date: 2004-08-02 04:53 am (UTC)Или это, как написали в комментах, такой способ набивания на комплименты?
Вы сами в России давно были, кстати? Я там бываю довольно часто по работе, причем не только в Москве, но и в глубинке. Ну да, пытаются знакомиться на улицах. И в Европе пытаются, кстати. Но если на это не реагируешь-не настаивают. У женщины же реакция неадекватная, такая, как будто ее на каждом углу пытаются изнасиловать.
А песенку "как хорошо, что мы уехали, потому что там на улицах сплошь быдло" я тут слышу иногда. Обычно от лузеров.
BTW, а почему Вы пишете на такой смеси русского с английским? Это желание что-то продемонстрировать или Вы обычн так разговариваете? Nothing personal, мне просто интересно, зачем люди это делают.
no subject
-- откуда я знаю -- зачем? спросите у нее самой, что было бы кстати, намного естественнее и как бы вам это сказать -- вежливее? -- нежели вкладывать ваши собственные мысли в ее голову, а затем негодовать по поводу собственноручно состряпанных же интерпретаций, нет??
<Или это, как написали в комментах, такой способ набивания на комплименты?>
-- "набивания на комплименты" -- где? в ЖЖ ??? вы не находите, что это вообще абсурдное предположение? как правило, исходящее от людей, которые слишком серьезно относятся к виртуальности
<Вы сами в России давно были, кстати? Я там бываю довольно часто по работе, причем не только в Москве, но и в глубинке.>
-- не была с тех пор как уехала -- 5-6 лет тому назад
(и как-то не тянет, если честно)
но я там прожила 20 с лишним лет, так что кое-какие познания имеются
<Ну да, пытаются знакомиться на улицах. И в Европе пытаются, кстати. Но если на это не реагируешь-не настаивают.>
-- вы серьезно уравниваете отношение к женщине (в том числе и "на улице") в России и в цивилизованных странах?? или я вас не так поняла? не хочу додумывать за вас, знаете ли
<У женщины же реакция неадекватная, такая, как будто ее на каждом углу пытаются изнасиловать.></>
-- на мой взгляд, такой реакции у нее нет, она просто эмоционально среагировала на чей-то крайне неприятный опыт, проведя параллель со своим
<А песенку "как хорошо, что мы уехали, потому что там на улицах сплошь быдло" я тут слышу иногда. Обычно от лузеров.>
-- а вот из моего опыта, для "лузеров" (вне зависимости от национальности), как правило, очень характерно страстное желание "возвыситься" за счет понижения другого (больше-то они ничего предложить не могут), равно как и предпочтение агрессии логике (когда по существу вопроса они ничего сказать не способны), а еще им всегда надо сбиваться в стаи
-- откуда я знаю -- зачем? спросите у нее самой, что было бы кстати, намного естественнее и как бы вам это сказать -- вежливее? -- нежели вкладывать ваши собственные мысли в ее голову, а затем негодовать по поводу собственноручно состряпанных же интерпретаций, нет??
<i><Или это, как написали в комментах, такой способ набивания на комплименты?></i>
-- "набивания на комплименты" -- где? в ЖЖ ??? вы не находите, что это вообще абсурдное предположение? как правило, исходящее от людей, которые <u>слишком серьезно</u> относятся к виртуальности
<i><Вы сами в России давно были, кстати? Я там бываю довольно часто по работе, причем не только в Москве, но и в глубинке.></i>
-- не была с тех пор как уехала -- 5-6 лет тому назад
(и как-то не тянет, если честно)
но я там прожила 20 с лишним лет, так что кое-какие познания имеются
<i><Ну да, пытаются знакомиться на улицах. И в Европе пытаются, кстати. Но если на это не реагируешь-не настаивают.></i>
-- вы серьезно уравниваете отношение к женщине (в том числе и "на улице") в России и в цивилизованных странах?? или я вас не так поняла? не хочу додумывать за вас, знаете ли
<i><У женщины же реакция неадекватная, такая, как будто ее на каждом углу пытаются изнасиловать.></>
-- на <i>мой взгляд</i>, такой реакции у нее нет, она просто эмоционально среагировала на чей-то крайне неприятный опыт, проведя параллель со своим
<i><А песенку "как хорошо, что мы уехали, потому что там на улицах сплошь быдло" я тут слышу иногда. Обычно от лузеров.></i>
-- а вот из моего опыта, для "лузеров" (вне зависимости от национальности), как правило, очень характерно страстное желание "возвыситься" за счет понижения другого (больше-то они ничего предложить не могут), равно как и предпочтение агрессии логике (когда по существу вопроса они ничего сказать не способны), а еще им всегда надо сбиваться в стаи
<i><BTW, а почему Вы пишете на такой смеси русского с английским? Это желание что-то продемонстрировать или Вы обычн так разговариваете?></i>
-- просто дурная, но к сожалению, привычка, увы
+ мне проще аргументировать\спорить на английском
+ обыкновенная лень, поскольку русская клавиатура занимает больше времени\усилий
<i><Nothing personal, мне просто интересно, зачем люди это делают.></i>
-- а вы теперь <i>меня</i> хотите вывести "на чистую воду", если не секрет?? :)
no subject
Date: 2004-08-02 08:00 am (UTC)Я намеренно пропускаю все Ваши выпады в мой адрес. Ругаться мне лень и неинтересно. Также я оставляю за собой право писать в моем журнале то, что я считаю нужным.
мне проще аргументировать\спорить на английском
Так пишите на английском. Я пойму, а Вам будет проще.
а вы теперь меня хотите вывести "на чистую воду", если не секрет?? :)
Бог с Вами, зачем ? Я Вас и не знаю совсем. :)
no subject
Date: 2004-08-02 10:33 am (UTC)you must be a really hot commodity then! dare to share?? :)
it's too bad I'm religiously into blondes though, c'est dommage :(
1. Frankly, being a gay woman myself, I have a very hard time imagining your story. Not as I doubt that it happened (as you said so) but it's very uncharacteristic of gay behavior, especially -- for women; you must have encountered a clinical nutcase (i.e., a mentally damaged person)
2. And again, this one concrete unpleasant experience of yours -- what does it rebuff? You are building your argument on an isolated untypical incident while I'm referring to the deep-rooted cultural differences -- a single anecdotal case vs. cultural trends, social attitudes (such as a notorious disregard toward personal space, for example) and repetitive behavior (observations/experiences of which, by the way, indeed, serve as a basis for the intelligent conclusions about "цивилизованности или дикости страны")
With regard to "выпады в мой адрес" ("yours", that is) -- first, I simply wouldn't dare :)
plus, what's the point of wasting precious time on squabbling? life is too short, you know
I simply find it puzzling (bewildering even, if you will) when an intelligent (and not completely evil -- despite the highly publicized "Schadenfreude" alter ego :) person resorts, and persistently so, to the pure emotional "reasoning" and perceptions instead of rational logic and fairness
that's pretty much it...
no subject
Date: 2004-08-02 11:06 am (UTC)suum cuique -- as they say :)
Date: 2004-08-02 12:39 pm (UTC)за безжалостно разбитые надежды?? LOL
no subject
Date: 2004-08-02 01:42 pm (UTC)2. Знаете, для меня один этот случай стоил всех вместе взятых попыток познакомиться на улице.
Что до "культурных различий"-я замечаю, к сожалению, что "здесь" становится все ближе к "там", причем не к тому, что там сейчас, а именно к совковым временам.
А уж такие вещи, как собирание всякого рода records и свободная торговля ими, процветающая в здешней цивилизации-это ли не вмешательство в частную жизнь? Мой бывший шеф, нанимая бебиситтера к двухлетней дочери, решил ее проверить-и офигел. За двадцатку ему выдали всю ее поднаготную, включая parking tickets и medical records. Он не поверил своим глазам-и для проверки достоверности купил информацию на себя. После чего офонарел окончательно. Сказал, что record жены покупать побоялся, так как к разводу не готов. Это ли не disregard towards personal space ? А вообще-это общие слова, может Вы что-то конкретное ввиду имели?
Логику мы видим обычно там, где нам ее хочется видеть, а там, где не хочется, мы ее и не замечаем. А если уж Вы начали изучать мою Userinfo, то там в Bio все написано.
no subject
Date: 2004-08-03 11:46 am (UTC)-- это за что вы меня послали-то?? :)
я "сижу, никого не трогаю, примус починяю", разговоры разговариваю, а тут такое... обидно... ну хорошо хоть не 1-900 :)
а Schadenfreude ваш сияет как путеводная звезда прямо в левом верхнем углу, btw
А что касается логики -- она-таки существует, и вне зависимости от контекста конкретной полемики (уж поверьте человеку, который формальные логики в свое время преподавал); структурно, индукция -- всегда и везде индукция, многочисленные повторяющиеся факты всегда имеют больший вес нежели один-единственный случай и т.п.
Вы сейчас затронули совершенно другой (и весьма объемный) аспект -- personal space на уровне государства\общества, а мы ведь говорили о так называемом "бытовом", т.е. культурном отношении к privacy (кстати, уже просто факт отсутствия адекватного термина в русском языке свидетельствует о чужеродности самого понятия -- в том числе и privacy женщины)
А что касается конкретики, ну неужели же мне нужно приводить вам какие-то "жизненные примеры" всеобъемлющего русского хамства? и не только по отношению к дамам
...есть же причины, по которым вы "здесь", а не "там", не так ли? :)
no subject
Date: 2004-08-03 12:46 pm (UTC)Ну да, можно сказать "частная(личная) жизнь", "конфеденциальность", но столь всеобъемлящего термина в русском нет. Интересно, а как в других языках, помимо английского. Надо народ поспрашивать.
Лично меня больше напрягает, как раз этот самый аспект на государственном уровне. Не нравится эта слежка, records, то, что десять раз думаешь прежде, чем пойти к врачу, не скажется ли это на чем потом. Не нравятся дискуссии по поводу поправки к Конституции и реакция на нее нашего местного быдла (http://www.livejournal.com/users/tima/382636.html), не нравится повсеместный запрет на курение в ресторанах, хотя сама не курю и полемика о запрете абортов... Не нравится судебная система, позволяющая любому быдлу запросто развести тебя на деньги.
...есть же причины, по которым вы "здесь", а не "там", не так ли? :)
Есть. Не так давно был разговор:
http://www.livejournal.com/users/anyalev/79886.html?thread=1483790#t1483790
no subject
Date: 2004-08-05 12:40 pm (UTC)любитьдружить друг друга ?! :)))no subject
Date: 2004-08-05 06:49 pm (UTC)вещи своими именамименя по имени :))Давайте :)
no subject
Date: 2004-08-06 05:54 am (UTC)сел как-то слон на ежа и говорит:
вот за что я всегда любил покойника?
-- за смелую криртику снизу!
:)
no subject
Date: 2004-08-06 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-06 07:16 am (UTC)йорикежик......можно было бы, конечно, что-нибудь съехидничать насчет интеллектуальных "весовых категорий", но ведь сегодня пятница -- день еще не разрушенных надежд, а вы дама не только симпатишная, но и кусающаюся :))
no subject
Date: 2004-08-06 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-06 11:37 am (UTC)откусилиукусили-таки :)no subject
Date: 2004-08-06 12:18 pm (UTC)