А может он и прав...

[merzavka]

Или не прав?

а дружбы между мужчиной и женщиной не бывает - они или бывшие любовники или будущие...
jorje

Comments

[oxfv.livejournal.com]

Дружба между мужчиной и женщиной бывает. Кроме как для тех, кто думает иначе.

[merzavka.livejournal.com]

Ну ты меня успокоил... :)

he is wrong!

[kusia.livejournal.com]

я дружу со своим шефом. Правда, мы работаем вместе и других перспектив у нас нет.

[merzavka.livejournal.com]

А останавливает только нежелание заводить служебный роман? А если бы вы вместе не работали?

[kusia.livejournal.com]

Мы работали вместе почти 3 года, и отношения были нормально-прохладные. Я для него - человек чужого мира, "русская", интересно и непонятно. Он separated почти в то же время, когда я рассталась с boyfriendom. Ми оба переживали это как катастрофу. Каждый свою. Он прожил в браке почти 20 лет. Я была вместе с бывшим любимым - 5. Ощущения тем не менее были похожими.
Он неожиданно стал мне доверять, вытаскивал на lunchi, расспрашивал, стал приходить ко мне в гости, играть с моим ребенком, и не уходить часами! Это уже больше, чем просто утешение. Но больше мне не надо. Мне нужен нормальный дружелюбный шеф. Работа - не место для страстей.

[merzavka.livejournal.com]

Да, я понимаю, бывают обстоятельства, когда лучше сохранить дружеские отношения, чем пойти дальше.
А я о том, возможно ли это при обстоятельствах, когда ничто не мешает стать любовниками, но выбирают люди дружбу.

[kusia.livejournal.com]

Значит, не кликнуло. Люди выбирают дружбу, если нет желания пойти дальше. Желания трогать, узнавать, прикасаться, погружаться, впиваться. Тогда можно дружить. Поскольку - не хочется ничего другого.

[janya.livejournal.com]

нн-не прав... бывает
вот отчёт letitbe- с интересным списком pros и cons

[zurfreude.livejournal.com]

До тире не прав, после тире прав.

[merzavka.livejournal.com]

пришел и все расставил по местам :)))

[filin.livejournal.com]

А между прочим, в проклятом прошлом было такое понятие: "поклонник". Который годами носит цветы, целует руки, говорит комплименты - но мысль о койке даже в голову не приходит, и все это по обоюдному согласию и к обоюдному удовольствию.
И это только один из прочно забытых вариантов :-)

А в настоящем, думаешь,

[merzavka.livejournal.com]

такого не бывает уже? :)

Ну хорошо, давай тогда рассмотрим мотивы поведения "поклонника". Ну он, допустим, гетеросексуальный не импотент. Почему у него тогда не возникает вполне логичной мысли о... ну не будем грубо "о койке"... скажем, о дальнейшем развитии отношений ?
Объект внимания не привлекает его как женщина? Тогда не очень понятны действия с целованием рук и цветами.
Объект поклонения не свободен, и это его, как глубоко порядочного человека, останавливает?

А что, если в той фразе "будущие" заменить на "потенциальные" ?
Смысл изменится?

Гм

[filin.livejournal.com]

Сложный вопрос. Возможный ответ - ни он, ни она не хотят менять существующие отношения просто потому, что они их устраивают. А почему так - поди пойми.
А общий принцип, наверное, такой: отношения мужчин и женщин - сложны и многогранны, и поэтому могут возникать в самых неожиданных формах :-)

[merzavka.livejournal.com]

Врт я и пытаюсь понять, почему ?
Может ли тут быть иная причина, чем обстоятельства?

[filin.livejournal.com]

Темный лес. Но, вообще говоря, у нашего брата мужика обычно есть заметное расстояние между "она мне нравится/симпатичная/милая/славная" и "я ее хочу". Симпатичной можно считать, например, героиню мультфильма :-) Так что предполагаемый процесс может просто застрять на промежуточной стадии из-за имеющейся налицо, но слишком слабой мотивации. Это такая научная гипотеза :-)

Кроме того, есть отдельные гады, для которых процесс ухаживания важнее, чем результат :-) Хрестоматийный пример: пушкинский дон Гуан. Он уже добился своего под именем Диего, его пригласили в гости, все понятно - так ему мало, он ставит более сложную задачу, хочет снова победить уже как Гуан, которого Анна заочно ненавидит.

Сложно все это. Даже мужчины не настолько примитивные существа, как некоторые считают. А о дамах вообще молчу :-))

[merzavka.livejournal.com]

Мда... Сложно хотеть героиню мультфильма... :)
И все же я немного не об этом.

еще как бывает

[tekilla.livejournal.com]

мои самые близкие 2 друга - мужчины. я им полностью доверяю. они мне тоже.
в принципе, мы привлекаем друг друга как М и Ж, но дальше двигаться не собираемся, поскольку это может разрушить нечто хрупкое и более святое, чем "перетрах" - нашу дружбу. причем, несколько раз так складывались обстоятельства, что мы спали в одной постели.

[slonn.livejournal.com]

Конечно не бывает. А прцитированную фразу сказа не он, а дядюшка Фрейд (если ты только не имела в виду именно его :). А если заняться девушкой-другом, то вернуть это обратно уже не удастся. Девушке всегда хочется быть девушкой для мужчины, а не товарищем.

Зато

дружеские отношения возможны между мягко расставшимися м и ж.

[capric.livejournal.com]

а дружба бывших любовников, это разве не дружба между мужчиной и женщиной? :))

[merzavka.livejournal.com]

Да, но jorje утверждает, что не бывает дружбы между мужчиной и женщиной, если они не бывшие (или будущие) любовники...

[capric.livejournal.com]

Может быть. Такое мнение уже проскакивало в обсуждении, можно просто не преходить эту черту. Почему не переходить? Да по разному бывает иногда в этом просто нет смысла, иногда социальные факторы останавливают.

[britanetz.livejournal.com]

Может-может.
Моя точка зрения: человек по жизни ищет себе "вторую половинку". Нашедши - все остальные автоматически отстраняются и не могут быть никем, кроме как друзьями. Даже если очень-очень хороший человек.

Да и будучи lonely у меня было достаточно "просто друзей" противоположного пола - приятный человек, прикольно время проводить в одной компании, но fall in love нету. И, соответственно, никакого любовничества. Очень долгое время так.

А уважаемый jorje, наверное, дурак просто.

[igorbor.livejournal.com]

Жульническая формулировка, однако. Про любых мужчину и женщину можно сказать, что они либо прошлые, либо будущие любовники. Просто не успели еще :).

[merzavka.livejournal.com]

Да дело не в том, что можно сказать. Мы ж не на допросе :)
Просто интересно, насколько это верно...

[avgur.livejournal.com]

Бывают. Говорю без улыбки. У меня лучший и, пожалуй, единственный друг - женщина. И дружбе нашей, страшно сказать, два десятка лет. Была и легкая влюбленность, и параллельно проходившие жизни, и смены партнеров. Не было, койки. И уже точно не будет.

Посмотрел на одно из Ваших изображений и решил бросить цитату. Она к месту - и к изображению, и к теме разговора:

"Если сексуальная физиология обусловливает модели нашего поведения, то какова основная метафора женщины? Это - тайна, сокровенность... Женское тело - потайное, сакральное место... Мифологическое отождествление женщины с природой - правильно... Беременная женщина демонически, диаболически полна собой, как онтологическая сущность она не нуждается ни в ком и ни в чем... Это образец солипсизма... Женское тело - лабиринт, в котором затеривается, исчезает мужчина... Женщина - первозданный производитель, подлинная праматерь... Миф североамериканских индейцев о зубастом влагалище (вагина дентата) - ужасающе правильная транскрипция женской мощи и мужских страхов.
Метафорически любое влагалище обладает невидимыми зубами, ибо мужчина
извлекает из него меньше, чем вводит... Сексуальный акт - это своего рода истощение мужской энергии женской самодовлеющей полнотой... Латентный женский вампиризм - не социальная аберрация, а продолжение материнской функции... В сексуальном общении мужчина поглощается и вновь отпускается зубастой хищницей, которая носит его во чреве, - женственным драконом природы."
Вот, прочтешь такое, и хочется оставаться просто друзьями :)

[merzavka.livejournal.com]

Ну цитата, скорее, не к изображению, а к подписи под ним :)
Авторство подписи, кстати, тоже не мое, а юзера оОо. Давно это было:
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=merzavka&itemid=31616

Кстати, а откуда столь пристальный интерес к моему дневнику, вплоть до разглядывания изображений ?
Любопытно просто...

А по существу вопроса, кстати, я с Вами согласна. У меня тоже есть друзья-мужчины, с которыми койки не было, да и врядли будет. С другой стороны, потенциально она, наверно, могла быть. Просто обстоятельства так сложились.

[avgur.livejournal.com]

Думаю, я не одинок в разглядывании картинок. Натыкаешься на какой-то занятный диалог (в Вашем случае диалог с lifewalker о том, помогать или не помогать в создании ребенка женщине, которую не любишь, - Ваши вопросы мне показались точными), ползешь по адресу, смотришь, о чем это она вообще. Потом, кто она такая. Потом, как выглядит. И ... подбираешь цитату к изображению :)
А почему "мерзавка". Сурово, все же...

[merzavka.livejournal.com]

А...понятно. Абсурдная ситуация, да (это я о той, по поводу которой диалог). Впрочем, я уже все там сказала. Хочется надеяться, что он все это придумал... Хотя наверно бывает в жизни и такое.
Почему "мерзавка" ?
А что, нику не соответствую ? Судя по подобранной Вами цитате-самое то :)))

[avgur.livejournal.com]

Ну, соответствуете или нет, Вам видней. Здесь интереснее другое: эпатаж или самооценка? Мне вообще в ЖЖ интереснее не то, что пишут, а то, что за словами: ники, картинки, представление себя и т.д. Все же не всякая женщина назовет себя "мерзавкой" и "пиздойсзубами". ЖЖжители вообще, как мне кажется, нередко руководствуются цитатой из любимого Вами Щербакова "... но и я не любой".

[merzavka.livejournal.com]

Ну pizdaszubami-это, скорее, название картинки, придуманное не мной. Впрочем, картинку я использую иногда, под настроение. Если Вы заглянули по указанному мной линку, то знаете всю историю.

Все же не всякая женщина назовет себя "мерзавкой" и "пиздойсзубами".
Согласна. Та, которая серьезно относится к себе и к тому, что она пишет в ЖЖ-не назовет :)

Это не самооценка. Может, эпатаж, а может- выпендреж, а впрочем-в графе Bio в userinfo есть небольшой disclamer :)

[avgur.livejournal.com]

Disclaimer нашел еще раньше. Позвонил. Все объяснили, кроме одного: каким образом я вижу в Вашем дневнике записи на замке - те, которые для друзей.

[merzavka.livejournal.com]

Потому что я так хочу.

[merzavka.livejournal.com]

Закрыть обратно?

[avgur.livejournal.com]

Нет, дело не в закрыть, а в том, что я не понимаю технологии :) Если вешается замок, то каким образом записи видит Я - сторонний наблюдатель?

[merzavka.livejournal.com]

Не понимаете чего? Механизма добавления/удаления users в\из friendlist?
Для этого в левой колонке есть FAQ :)

[avgur.livejournal.com]

Удаление-добавление понимаю. Не понимаю, как при посте "только для френдов" он оказывается доступным тем, кто не в списке. Впрочем, не очень-то и волнует :)

[merzavka.livejournal.com]

Да были Вы уже тогда в списке. Чудес не бывает :)

[avgur.livejournal.com]

Загадочно все это. Ваше имя возникло в списке только сейчас. Похоже, софт дает время на размышления :)

[merzavka.livejournal.com]

А Вы почаще в browser кнопку refresh нажимайте, не ждите милостей от Эксплорера :)

[avgur.livejournal.com]

Кнопку "рефреш" стоит нажимать почаще не у эксплорера, а по жизни, вообще. И при этом не ждать никаких милостей. Ни от кого :)

[merzavka.livejournal.com]

А где у жизни кнопка refresh? :)

[avgur.livejournal.com]

Сам пытаюсь понять. Дело в том, что чаще всего нажимают ее за тебя. А ты, как в нашем случае с добавлением во френды, думаешь, что нажал ее первым. И вдруг - ооопс (Вас цитирую:) - обнаруживаешь, что она уже нажата. И начитается новая жизнь. Совсем новая. Еще и потому, что не знаешь, в каком режиме тебе уготовил ее твой манипулятор.

[merzavka.livejournal.com]

Ну при добавлении во френды, положим, взаимность необязательна. Я, допустим, на нее и не рассчитывала.
А потом, человек-хозяин своей судьбы и журнала. Неугодный френд удаляется простым нажатием кнопки.

[avgur.livejournal.com]

Я вовсе не о френдах и не о ЖЖ. О жизни. Ну, к примеру, мечтаешь уйти с работы, все остозубело, и только хочешь нажать кнопку, как "бац", а она нажата. Это - хороший вариант. Все довольны, и есть новые слабооплачиваемые горизонты. Плохой, когда тянешь лямку в отношениях. Понимаешь, что оторваться нельзя, и тянуть дальше невмочь. И пока раздумываешь, нажимать - не нажимать, обнаруживаешь, что кнопка уже нажата. И полный "рефреш". И хочется схватить за руку, того, кто это сделал, а на экране ни субъекта, ни руки - совершенно новая чудовищная картина.

[merzavka.livejournal.com]

трудно не согласиться...

[avgur.livejournal.com]

Испугался, что закроете, и добавил Вас во френды. Еще и потому, что пишете мало :)

[merzavka.livejournal.com]

Oops... Sorry, предыдущий ответ прошу считать недействительным. Вижу, умеете :)

[britanetz.livejournal.com]

Бывает. На то и дана людям разумность, чтобы отделять одно от другого.

Я уже встретил "своего" человека; других мне не нужно. И хотя я иногда встречаю интересные личности среди девушек - остаемся хорошими приятелями; ибо любой шаг на сближение - возможность повреждения главной для меня связи.

И всякие вопросы - "а вот если бы ты еще не встретил" - отвергаются, ибо уже, и отсчет идет от этой точки.

Отчасти - прав.

[besserdechnaya.livejournal.com]

... так любил говорить мой бывший.. с которым мы - недрузья.