Еще одна история без морали
Feb. 10th, 2004 04:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
merzavkaКогда Машка пошла в школу, ей не исполнилось и пяти, родившихся в сентябре брали до достижения 5-летнего возраста, а потому в классе она была одна из самых младших.
Есть в Америке, по крайней мере в Нью-Йорке, такие правила, что когда процент цветных в школе слишком низок, то в нее специально их привозят. Школа располагалась в богатом еврейском квартале, и такая программа там, как раз, действовала.
Жили мы в то время как раз на границе благополучного "белого" района и неспокойного "черного", и школьный автобус, который возил черных детей проходил, как раз, мимо нас. Машку определили в тот самый автобус, где она была единственным белым ребенком, к тому же самым мелким и еще совсем плохо говорящим по-английски.
Не знаю, по какой из вышеназванных причин несколько девочек лет 8-9 выбрали ее мишенью для ежедневных издевательств типа пинков и отнимания конфет и как им удалось ее так запугать, что она не сразу мне это рассказала. На самом деле и рассказала-то не она, просто однажды я, сняв ее с автобуса заплаканной, вошла в него поинтересоваться, что происходит, а там уже от других детей я обо всем узнала.
Естественно, на следующий же день я разобралась с ситуацией, речь сейчас не об этом. А о том, что умом понимая, что расизм-это плохо, в порыве гнева я думала очень даже по-другому. Думаю, что если бы я знала, что останусь безнаказанной, я бы этих детей, безусловно, не убила, но пару крепких подзатыльников они бы, пожалуй, получили.
Я не буду сейчас проводить параллелей и объяснять, почему мне вспомнился тот случай именно сегодня. Просто бывают ситуации, когда эмоции берут верх над разумом. Может сегодняшнее безумие в жж-это как раз такой случай.
Update по прочтении некоторых комментариев
Я вообще-то это писала не для того, чтобы разжечь дискуссию о расизме в американских школах или, не приведи господь, о притеснениях евреев в СССР. Так что извините, на подобные темы убедительная просьба дискутировать без моего участия.
Есть в Америке, по крайней мере в Нью-Йорке, такие правила, что когда процент цветных в школе слишком низок, то в нее специально их привозят. Школа располагалась в богатом еврейском квартале, и такая программа там, как раз, действовала.
Жили мы в то время как раз на границе благополучного "белого" района и неспокойного "черного", и школьный автобус, который возил черных детей проходил, как раз, мимо нас. Машку определили в тот самый автобус, где она была единственным белым ребенком, к тому же самым мелким и еще совсем плохо говорящим по-английски.
Не знаю, по какой из вышеназванных причин несколько девочек лет 8-9 выбрали ее мишенью для ежедневных издевательств типа пинков и отнимания конфет и как им удалось ее так запугать, что она не сразу мне это рассказала. На самом деле и рассказала-то не она, просто однажды я, сняв ее с автобуса заплаканной, вошла в него поинтересоваться, что происходит, а там уже от других детей я обо всем узнала.
Естественно, на следующий же день я разобралась с ситуацией, речь сейчас не об этом. А о том, что умом понимая, что расизм-это плохо, в порыве гнева я думала очень даже по-другому. Думаю, что если бы я знала, что останусь безнаказанной, я бы этих детей, безусловно, не убила, но пару крепких подзатыльников они бы, пожалуй, получили.
Я не буду сейчас проводить параллелей и объяснять, почему мне вспомнился тот случай именно сегодня. Просто бывают ситуации, когда эмоции берут верх над разумом. Может сегодняшнее безумие в жж-это как раз такой случай.
Update по прочтении некоторых комментариев
Я вообще-то это писала не для того, чтобы разжечь дискуссию о расизме в американских школах или, не приведи господь, о притеснениях евреев в СССР. Так что извините, на подобные темы убедительная просьба дискутировать без моего участия.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-02-10 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2004-02-10 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2004-02-10 04:00 pm (UTC)Да нет, я не про подзатыльники, а про мысли, которые меня одолевали. Ну типа "возят тут всяких в нашу белую школу"...
Re:
Date: 2004-02-10 04:14 pm (UTC)Кстати, история очень напоминающая житие-бытие еврейских детей в некоторых школах бСССР (как сейчас - не знаю).
Однако мысли подобные ("возят тут всяких в нашу белую школу") не менее отвратительны, а скорее более, ибо исходят не от несмышленого ребенка а от умудренного жизнью взрослого.
Хорошо, что у Вас нашлись силы в них покаяться.
no subject
Date: 2004-02-10 04:25 pm (UTC)Во-вторых, уж точно не о расизме по отношению к евреям.
Во-третьих-я не намерена здесь обсуждать тяготы еврейского житя в б. СССР. СССР давно нет, и рассуждения о том, как там было тяжко евреям, а также стремление свести любой разговор к "еврейскому вопросу" малость подзаебали.
В-последних-я ни в чем не каялась. Ибо не в чем.
Re:
Date: 2004-02-10 09:04 pm (UTC)A upominanija o rassizme (kogda on ne protiv vas lichno napravlen) otmetat', "malost' podzaebali"?
Esli schitaete podobnye nastroeniya v poryadke veschej, to uzh i ne zhalujtes'.
no subject
Date: 2004-02-10 10:06 pm (UTC)Re:
Date: 2004-02-11 07:00 am (UTC)Просто говоря о травле детей в школе другими детьми логично вспомнить подобные эпизоды, которые наблюдал сам. Уроженец Руанды наверное вспомнил бы о хуту и тутси, а я, как уроженец Советской Украины - об антисемитизме.
>Вы в типа свободной демократической стране. Расслабьтесь!
Ну Вы же не расслабились. Вот об обидах со стороны черных вспоминаете. Как же "свободная, демократическая"?
Вообще у меня вышел довольно резкий тн, извините.
Я же хотел выразить только следующие мысли:
1. Травля каких-то детей в школе другими (bulling как говорят в Америке) - типичное (увы) явление в школах любых стран. Зависит скорее от социального уровня родителей, чем от национальности и цвета кожи.
2. При этом у детей скорее чем у взрослых, поводом может послужить "инаковость" - расса или национальность. С этим надо бороться в детях, несомненно.
3. Bulling встречается и в чисто-белых школах. Я много лет прожил в тауне, который считался "одим из самых сегрегированных в Новой Англии". На 10 тысяч населения в нем жило 90 афро-американцев. При этом bulling (скажем joks пторив geeks т.е. "спортсменами" и "зубрилками") представлял определенную проблему.
4. Взрослым стыдно рассистские мысли высказывать - это детскость. По-уму себе (как и ребенку, которого в школе обидел черный) нужно сказать: "он сделал это не потому, что черный, а потому, что злой и глупый".
4. Очень быстрое принятие рассистских взглядов многими приехавшими из СССР вызывает у меня резкое неприятие. Надеюсь к Вам это не относится, но Вы не могли не заметить подобного явления.
no subject
Date: 2004-02-11 08:57 am (UTC)Бытовой антисемитизм был и есть везде, не только в б.СССР. А вот государственного -типа специального заваливания еврейских абитурьентов на экзаменах в некоторые вузы там, говорят, нет теперь. Впрочем, и число абитурьентов еврейских поубавилось.
В своей же, совсем не элитной школе, антисемитизма среди детей не помню. Ибо один из еврейских мальчиков был КМС по самбо, а другой габаритов неслабых. Могли бы в ответ устроить такой бытовой сионизм, что мало бы не показалось. Помню в младших классах изваляли в снегу девочку, настучавшую на кого-то учительнице, а в классе 7 все девочки класса подкараулили и избили одноклассника, любившего пораспускать руки. Девочка была русская, а мальчик-татарин.
Re:
Date: 2004-02-11 09:27 am (UTC)А разве я о нем говорил?
>В своей же, совсем не элитной школе, антисемитизма среди детей не помню
Зависит не только от элитности, но и от местности. На Украине бытового антисеньмитизма было не в пример больше, чем в России - сохранился в народе еще со времен Богдана Хмельницкого.
no subject
Date: 2004-02-10 03:41 pm (UTC)Просто же материнский гнев и подзатыльники вполне уместны, правда потом в суд из-за этого идти стремно. Но возможно бы и выиграла.
Re:
Date: 2004-02-10 04:06 pm (UTC)Я не обвиняю в расизме тех детей, они слишком малы были. Просто легче всего обидеть того, кто не может постоять за себя.
Re:
Date: 2004-02-10 04:15 pm (UTC)С чего Вы взяли? У вас есть статистика?
no subject
Date: 2004-02-10 04:31 pm (UTC)Re:
Date: 2004-02-10 08:58 pm (UTC)I chto iz etogo sleduet? Vot esli by vas i vashix detej izbivali i chernye i belye, a mery prinimali by tol'ko protiv belyx, togda drugoe delo.
U menya lichno vpechatlenie, kstati, chto chernyx za prestuplenija (vklyuchaya xuliganstvo) policija presleduet agressivnee, chem belyx.
no subject
Date: 2004-02-10 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2004-02-10 04:38 pm (UTC)Re:
Date: 2004-02-10 08:54 pm (UTC)Naprotiv, ya videl statistiku, chto v srednem chernomu, osuzhdennomu za prestuplenie protiv belogo, dayut bol'shij srok, chem belomu, osuzhdenomu za analogichnoe prestuplenie protiv chernogo.
Mogu na dosuge poiskat'.
Re:
Date: 2004-02-10 06:07 pm (UTC)Мне всегда стыдно смотреть на русских евреев, которые, испытав атисиметизм на своей шкуре, совершенно таким-же образом поносят мексиканцев и черных в Америке...
no subject
Date: 2004-02-10 11:16 pm (UTC)Особенно учитывая, что результат, как правило, получается прямо противоположный, и белые мальчики начинают ходить в штанах, болтающихся у колен и выставлять "рожки" во время разговора, поводя плечами и вытягивая шеи.
Почему водитель автобуса это безобразие не остановила?
Впрочем, из опыта моего младшего брата могу догадаться, почему.
Я ничего не имею против "икуал оппортьюнитиз". Но уж если вы их обеспечиваете на МОЕЙ территории, будьте любезны, в первую очередь обеспечьте МОЕМУ ребенку его безопасность и защиту от такого "влияния", во всяком случае, до тех пор, пока ваша "икуал оппортьюнитиз" программа не начнет работать. В любом ином случае она не начнет работать НИКОГДА.
Я очень хорошо понимаю, о чем вы. Во всяком случае, мне так кажется.
no subject
Date: 2004-02-11 06:58 am (UTC)Кстати, насчет "икуал оппортьюнитиз". Я сейчас откопала фотографию ее класса в то время. В классе 2 черные девочки. Ни больше, ни меньше. И так-в каждом классе той школы. 2 черных ребенка на класс.
Я подумала, может те черные дети тоже не очень уютно себя чувствовали в тех "белых" классах. от автобус-единственное, пожалуй, место, где они превалировали...
Re:
Date: 2004-02-11 08:48 am (UTC)Но зато - КАК!
Re:
Date: 2004-02-11 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-10 11:48 pm (UTC)Меня бы эта ситуация тоже раздражала . Если я плачу огромные деньги за хороший район , в котором хорошая школа для моего ребенка , я делаю это не для того , чтобы туда привезли ораву малолетних урок. А то , что эти урки по совместительству черные - это уже вопрос второстепенный .
Мне бы тоже захотелось отвесить несколько подзатыльников и чтобы рука моя при этом была тяжелее чем она есть .
И еще мне бы не хотелось , чтобы больше всего прав на работу было у наркоманистой, беременной чернокожей, лесбиянки .
no subject
Date: 2004-02-11 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-11 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2004-02-11 01:19 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-11 01:41 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-11 06:50 am (UTC)Потом в памяти всплыла эта история. И мои переживания тогдашние. Все же хочется надеяться на то, что писале те люди в запале, не подумав хорошо...
Да нет, я не пытаюсь обвинить в расизме тех детей. Тут, как раз, не расизм, а просто стремление превалировать над тем, кто не может дать сдачи и нажаловаться.
Re:
Date: 2004-02-11 07:12 am (UTC)Получается выходит мы в первом пункте все же согласны, не о чем спорить было.
Насчет же второго пункта - не согласен. Источником рассизма как раз и является "стремление превалировать над тем, кто не может дать сдачи". Т.е. дети инстинктивно были (и являются)рассистами. Им свойственно делить мир на "наших" и "не наших".
Это инстинктивное чуство можно преодолеть в детях воспитанием. Но иногда, даже у преодолевших, оно всплывает, отсюда и возникают в разговоре фразы о своих обидчиках: "кстати черный", "кстати из Одессы" и т.д.
no subject
Date: 2004-02-11 08:41 am (UTC)РАСИЗМ, а, м. Реакционная теория и политика, утверждающая превосходство одной расы над другой.
Я не думаю, что в том конкретном случае дети стремились утвердить превосходство своей расы. Просто легче превалировать над тем, кто не сможет дать должного отпора-в данному случае из-за того, что маленькая и не знает толком языка, чтобы пожаловаться водителю.
PS На этом я, пожалуй, закончу, ибо обсуждение уходит не в ту область...
no subject
Date: 2004-02-11 09:51 am (UTC)Подобные события, к сожалению, поднимают много разговоров, в которых разные товарищи проявляют свои...ээ..свойства - такие, что думаешь: лучше бы они промолчали. Все эти попытки организованно скорбеть, использование произошедшего в качестве еще одного аргумента...Неприятно.
no subject
Date: 2004-02-11 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-11 09:52 am (UTC)Мне кажется, дело не в расе напрямую, а в социальных условиях. Дети растут в бедных и, главное, малообразованных семьях, где, естественно, принято винить белых и иммигрантов во всех бедах, а также самоутверждаться за счет опускания других. Принято считать акцент признаком "более низкого" слоя, чем они. Тут не в расе проблема - в бедности и бескультурии. Черные дети из более обеспеченных и, главное, образованных семей ведут себя совсем по-другому - по моим наблюдениям, в таких семьях дети наоборот более консервативно воспитаны, чем их белые сверстники.
no subject
Date: 2004-02-25 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2004-02-26 08:43 am (UTC)Она уже сама беседовала с родителями тех детей и с автобусной компанией. С тех пор водитель самых маленьких сажал на переднее сидение отдельно от остальных.