Испания

[merzavka]

Друзья, а расскажите мне про Испанию, едем туда в конце февраля. Кроме Мадрида, в который прилетаем, какие там места можно посмотреть? Что лучше, брать машину и ехать по стране или передвигаться на автобусах и поездах? Вожу я только машины с автоматической коробкой передач.
Может отели какие порекомендовать сможете? Бюджет очень ограничен, а потому цена в данном случае важнее комфорта(в пределах разумного, удобства должны быть в номере и отель не на окраине, но ничего лишнего). В распоряжении 5 дней. Одна из нас свободно говорит по-испански, а потому нам совсем не обязательно двигаться по привычным "туристским" маршрутам, наоборот. Любая информация, соображения, замечания очень приветствуются.

Comments

[marvelka.livejournal.com]

Рядом с Барселоной Фигерос (Дали) и пара еще дей-трипс есть интересных. В Мадриде в феврале будет холодно и неуютно, зато там офигительный музей Прадо.

Юг испании очень хорош. Гранада (там где знаменитая Алхамбра, построенная маврами), Севия, Кордоба. Туда можно доехать из Мадрида на быстром поезде. Из Барселоны туда не очень удобно добираться, потому что от Барселоны сначала надо в Мадрид, куда есть поезд только медленный (8 часов), ну или самолет.

Если говорите по-испански, способ сэкономить на гостинице - casa privada (обычно это квартира с несколькими сьемными комнатами - мини-гостиница). Как их найти расскажут в любом городе в офисе туристической информации. Если город маленький или офис закрыт, просто можно в любом баре спросить.

[merzavka.livejournal.com]

Спасибо большое. А сколько времени идет быстрый поезд?

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

способ сэкономить на гостинице - casa privada

Хороший совет, кстати. Маша же вроде говорит по-испански.

[merzavka.livejournal.com]

Говорит свободно. Думаешь почему мы выбрали Испанию?

Может, пригодится --

[enot.livejournal.com]

< href=http://www.livejournal.com/users/enot/179782.html>Андалузия на поездах - мой опыт

[merzavka.livejournal.com]

Спасибо. Очень пригодится.

[oxfv.livejournal.com]

Машину с автоматом там фиг найдешь, кажется. А в феврале лучше, наверное, водить то, что хорошо умеешь.

Андорра очень симпатична, и путь туда-обратно весьма. Наверное, туда ходят автобусы. Мы ехали в одну сторону по побережью, через далишный Фигерос (waste of time if you ask me) и Францию, а обратно - через Sort и Lleida. Sort - нетуристская глубинка, в этом качестве рекомендую. У нас маршрут занял, кажется, 7 майских дней, но заезд во Францию и всякие задержки в ботаническом саду в Blanes, барселонский аквариум, радиальную вылазку в Сарагосу можно легко скипнуть, так что вполне уложитесь. Автобусы наверняка ходят. Единственное - Андорра в горах, поэтому на таком маршруте погреться вам не удастся, особенно в феврале :)

Еще мы на обратном пути заезжали в Tortosa (urban decoy at its extreme) и Miravet, очень приятный малюсенький кондовый пятачок на берегу Эбро.

Вот вкратце наш отчет: раз, два.

Успехов, короче! Расскажешь потом, как вышло.

[merzavka.livejournal.com]

Спасибо, Валера. Мы все же направимся в сторону юга. В горах как-то прохладно в феврале.

[oxfv.livejournal.com]

Тогда, может, загляните в Miravet, он к югу от Барселоны по побережью.

[filin.livejournal.com]

Можно исключительно хохмы ради заехать в Андорру, чтоб потом хвастаться (я вот не доехал) :-)

Думаю, что зимой отели должны быть очень дешевы, потому что страна туристская, а туристов мало.

На самом деле на одну Барселону надо как минимум два дня, она очень хороша. И при этом от нее довсюду далеко, много часов скучной езды. Так что рекомендовал бы далеко от нее не отъезжать, а пошататься по городу, поездить по замечательному побережью, заглянуть в Пиренеи (в ту же Андорру :-). Жалко тратить сутки на переезды, если этих суток всего пять :-)

[merzavka.livejournal.com]

У меня есть мили, которых на бесплатный билет из Америки в Европу не хватает, но вполне хватит на 2 билета внутри Европы. Так что, может, мы из Барселоны на юг просто полетим. Или полетим в Мадрид, но тогда уже вообще без Барселоны на сей раз.

[filin.livejournal.com]

Тогда Мадрид правильнее: Барселона в дальнем вытянутом углу, а Мадрид примерно в центре. И на Юг; Кордова, Гранада, Севилья, Малага на выбор. И побережье. И опять же хваленый Гвадалквивир :-)

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Ты уверена? На эти мильные билеты столько ограничений, что никогда не получается заказать то, что хочешь и когда хочешь. А с какой компанией испанцы делят мили?

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

В Европе, если не умеешь водить ручную, это вечный геморрой. Автоматов очень мало и они дорогие. И не всегда есть, даже если заказаны.

Почему б тебе потихоньку не выучиться на ручной? Дело-то нехитрое.

[merzavka.livejournal.com]

Там выше заметили, что в феврале водить надо то, что умеешь. Учиться в другой стране в отпуске как-то не хочется, а до того-не на чем. За деньги можно все найти, но их на отпуск едва наберется. Думаю, что мы спланируем маршрут так, что обойдемся поездами и автобусами. А если случай выдастся-научусь, конечно.

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

A M. тоже ручные не водит? Приезжайте, бесплатно научу.

Я не думаю, что в Испании в феврале слжней водить, чем в июле. Хотя в южной Европе вообще лучше водить, что умеешь.

Мой знакомый, перед поездкой в Европу научился водит с коробкой на халяву: приходил к дилеру и гвороил, что хочет купить следующую машину ручную, но не уверен сможет ли на ней ездить. Не может ли дилер проехать с ним пару кругов на машине (которую он якобы хотел купить), чтоб он попробовал, как ездить на ручной. Почти все соглашались. Так он сделал штук 10 test-drives, и научился.

[begimot.livejournal.com]

1) обязательно закупись lonely-planet книжкам. Можно взять как по странам так и по городам. Кроме всеобхватывающей полезности, отмечу что вещь это культовая - необходима сама по себе, как библия...
http://www.lonelyplanet.com/
2) С ручкой действительно проблемы. Лучше учись сейчас. Разве в Бостоне мало людей с ручками??? Поменяйся на пару недель автомобилями !!!
3) Можно путешествовать почти без планов. Это самое приятное. Я так делал. Отелей везде полно - и зимой они все пустые. К сожалению большие сайты (типа travelocity) не замечают мелких отелей, поэтому на интернете цены ломовые... я путешествовал этой весное по www.venere.com. В конце марта там цены на гостиницы в Риме были от 40 евро и заказывались с легкостью за день... Интернет салоны - есть на каждом углу - заходишь и заказываешь !
4) К сожалению - в Европе почти всегда дорого. (Летом - безумно дорого !)... поэтому - при путешествии вдвоем - хорошая оценка - 100 американских в день на человека...
5) Хорошо бы иметь каждому(ой) GSM сотовый телефон с европейским ромингом. Тогда можете необязательно всегда ходить вместе. Разговаривать по ним лучше не надо - лучше посылать СМС-ки - они практически бесплатные.. Московский МТС - почти идеальное решение.
6) Шмоток тоже брать много не надо - я все стирал и гладил в гостиницах..
7) Также хорошо всем знать пару слов по испански... (купить курс на кассете и слушать по дороге на работу) делает жизнь куда веселее, а в ресторанах, вообще, чувствуешь себя человеком...

[merzavka.livejournal.com]

Спасибо! Сайты посмотрю, книжки тоже. Я еду с дочерью, свободно говорящей по-испански (сейчас шестой год интенсивного обучения). Думаю, что ходить мы будем везде вместе. У меня есть телефон с Би+, которым я пользуюсь в Москве. У нам обеих есть еще GSM-телефоны тут, купить в Москве вторую карточку-не проблема. Нужен ли обязательно МТС?
Среди знакомых владельцев авто с ручкой нет, но будем на поездах передвигаться, ничего.
Шмотки-больное место :) И не только мое.

[begimot.livejournal.com]

Ручка - это не бог весть что - главное - научится с ней трогаться с места и что еще хуже - трогаться с места в горку... Я обычно обучал людей за 1-2 занятия. Только учить пользоваться ручкой народ не любит т.к сцепление новички жгут нещадно... :) Наверное, есть где-то курсы - позвони в автошколу.

На поездах - это тоже здорово - головной боли меньше - но для 2х людей - будет наверное немного дороже.
С машинами проблемы - безумно узкие улицы (зеркала обычно складываются, чтобы машина протиснулась) и полное отсутсвие парковок в интересных местах. Безумно дорогой бензин - тоже надо учитывать...

Не во всех планах сразу включен международный роминг и не во всех легко включить . Это нужно провентилировать. Увы, например в МТС - для этого физичкски хозяину нужно зайти в Москве в оффис конторы !

В штатах продается 3 диапазонные GSM телефоны - которые работают везде. Для СМС-ок цена роминга не так и важна. Можно купить местную испанскую СИМку карточку... (ок 50 долларов)и вставить ее в любой GSM телефон только проверить - чтобы телефон был свободен для замены симки. Если телефон куплен по льготной цене вместе с планом, то сволочи-конторы типа AT&T - иногда блокируют их, так чтобы нельзя было использовать других провайдеров.

А так весной я путешествовал 10 дней с 4 кг поклажи - имел 2 смены белья, зонтик и куртку со свитером. Белье стирал в раковине и сушил на батарее - ничего - почти везде работало.

[liber-polly.livejournal.com]

А я заказывала машину с автоматом отсюда - правда, не по Испании, а по Италии. прошлым летом. И получилось совсем не сильно дороже, зато насколько удобнее! Заплатила я за Ниссан Микро, а получила в ренте маленький удобный мерседесик.
Autoeurope.com

[filin.livejournal.com]

Сообщаю:
1) Билайн дает роаминг по всей Европе автоматически, если на счету больше $50 - то есть надо просто положить на твой Би+ перед поездкой деньги и не беспокоиться. Но все равно имеет смысл посмотреть на их сайте beeinfo.ru , каким из испанских операторов удобнее пользоваться для роаминга.

1) (очевидное, но на случай если забыли): в США и Европе/России разные стандарты мобильников: 1900 и 1800МГц соответственно. Так что от американского скорее всего проку не будет (если только он не очень дорогой, умеющий все стандарты :-)

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Одинокая планета - дело вкуса. Я предпочитаю Фодора.

$100 - это безумно дорого? Тогда что такое безумно дешево? Когда еще приплачивают?

Какие гостиницы в Риме можно заказть в конце марта за 40 евро, я знаю. Я там бывал и зимой и летом. Вряд ли Ольга захочет жить в такой гостинице. Как минимум, оттуда до центра города надо ехать черт знает сколько. В Риме, правда, можно примерно за эти деньги остановиться у монахинь, но это уже не гостиница. Короче, если в феврале в Барселоне можно снять порядочную гостиницу меньше, чем за $100, я удивлюсь.

[yelya.livejournal.com]

Когда мы планировали свою поездку в Испанию, то получилось так, что имело смысл ехать либо на север, в Барселону, и там оставаться, либо, соответственно, на юг, в Андалузию. Скоростной поезд из Барселоны в Мадрид для нас стоил бы недешево и времени занял бы восемь часов. То есть Вам я бы советовала провести время в Барселоне и окрестностях, а Мадрид и юг оставить до следующей поездки, особенно если у Вас в Испании только пять дней.

[merzavka.livejournal.com]

Спасибо, до меня это как раз дошло. Думаю, что полетим мы на сей раз в Мадрид, а количество дней увеличим с 5 д 7.

[cardholder.livejournal.com]

1. В Мадриде машина не нужна, а будет обузой. В Мадриде очень легко передвигатся на метро и пешком ( если вы можете/готовы ходить пешком).
2. Можно сьездить в кучу мест рядом с Мадридом на пригородном поезде за однодневную поездку ( Toledo, El Escorial, Aranjuez, Chinchón например).
3. Гостиницу можно найти очень недорого в центре ( я просто находил на интернете или в Let's go и писал/звонил). Для неприхотливых можно было найти номер ~$40 ( так было несколько лет назад когда небыло дорого евро, а были песеты). Количество звездочек и цена не гарантирует качество. Мне кажется, что гостинницы немного дешевле возле Gran Via в стороне противоположной Puerta del Sol. Там тихие улицы и много family owned hotels, и очень близко ко всему.