Испания

[merzavka]

Друзья, а расскажите мне про Испанию, едем туда в конце февраля. Кроме Мадрида, в который прилетаем, какие там места можно посмотреть? Что лучше, брать машину и ехать по стране или передвигаться на автобусах и поездах? Вожу я только машины с автоматической коробкой передач.
Может отели какие порекомендовать сможете? Бюджет очень ограничен, а потому цена в данном случае важнее комфорта(в пределах разумного, удобства должны быть в номере и отель не на окраине, но ничего лишнего). В распоряжении 5 дней. Одна из нас свободно говорит по-испански, а потому нам совсем не обязательно двигаться по привычным "туристским" маршрутам, наоборот. Любая информация, соображения, замечания очень приветствуются.

Comments

[begimot.livejournal.com]

1) обязательно закупись lonely-planet книжкам. Можно взять как по странам так и по городам. Кроме всеобхватывающей полезности, отмечу что вещь это культовая - необходима сама по себе, как библия...
http://www.lonelyplanet.com/
2) С ручкой действительно проблемы. Лучше учись сейчас. Разве в Бостоне мало людей с ручками??? Поменяйся на пару недель автомобилями !!!
3) Можно путешествовать почти без планов. Это самое приятное. Я так делал. Отелей везде полно - и зимой они все пустые. К сожалению большие сайты (типа travelocity) не замечают мелких отелей, поэтому на интернете цены ломовые... я путешествовал этой весное по www.venere.com. В конце марта там цены на гостиницы в Риме были от 40 евро и заказывались с легкостью за день... Интернет салоны - есть на каждом углу - заходишь и заказываешь !
4) К сожалению - в Европе почти всегда дорого. (Летом - безумно дорого !)... поэтому - при путешествии вдвоем - хорошая оценка - 100 американских в день на человека...
5) Хорошо бы иметь каждому(ой) GSM сотовый телефон с европейским ромингом. Тогда можете необязательно всегда ходить вместе. Разговаривать по ним лучше не надо - лучше посылать СМС-ки - они практически бесплатные.. Московский МТС - почти идеальное решение.
6) Шмоток тоже брать много не надо - я все стирал и гладил в гостиницах..
7) Также хорошо всем знать пару слов по испански... (купить курс на кассете и слушать по дороге на работу) делает жизнь куда веселее, а в ресторанах, вообще, чувствуешь себя человеком...

[merzavka.livejournal.com]

Спасибо! Сайты посмотрю, книжки тоже. Я еду с дочерью, свободно говорящей по-испански (сейчас шестой год интенсивного обучения). Думаю, что ходить мы будем везде вместе. У меня есть телефон с Би+, которым я пользуюсь в Москве. У нам обеих есть еще GSM-телефоны тут, купить в Москве вторую карточку-не проблема. Нужен ли обязательно МТС?
Среди знакомых владельцев авто с ручкой нет, но будем на поездах передвигаться, ничего.
Шмотки-больное место :) И не только мое.

[begimot.livejournal.com]

Ручка - это не бог весть что - главное - научится с ней трогаться с места и что еще хуже - трогаться с места в горку... Я обычно обучал людей за 1-2 занятия. Только учить пользоваться ручкой народ не любит т.к сцепление новички жгут нещадно... :) Наверное, есть где-то курсы - позвони в автошколу.

На поездах - это тоже здорово - головной боли меньше - но для 2х людей - будет наверное немного дороже.
С машинами проблемы - безумно узкие улицы (зеркала обычно складываются, чтобы машина протиснулась) и полное отсутсвие парковок в интересных местах. Безумно дорогой бензин - тоже надо учитывать...

Не во всех планах сразу включен международный роминг и не во всех легко включить . Это нужно провентилировать. Увы, например в МТС - для этого физичкски хозяину нужно зайти в Москве в оффис конторы !

В штатах продается 3 диапазонные GSM телефоны - которые работают везде. Для СМС-ок цена роминга не так и важна. Можно купить местную испанскую СИМку карточку... (ок 50 долларов)и вставить ее в любой GSM телефон только проверить - чтобы телефон был свободен для замены симки. Если телефон куплен по льготной цене вместе с планом, то сволочи-конторы типа AT&T - иногда блокируют их, так чтобы нельзя было использовать других провайдеров.

А так весной я путешествовал 10 дней с 4 кг поклажи - имел 2 смены белья, зонтик и куртку со свитером. Белье стирал в раковине и сушил на батарее - ничего - почти везде работало.

[merzavka.livejournal.com]

4 кг весит только машкина косметичка :)
Я буду в Москве до поездки, так что явиться и включить роуминг смогу. Буду ли, не знаю, потому как мы не планируем ходить отдельно, а на самый крайний случай сойдет и AT&T, 100 долларов за СИМки не имеет смысла выкладывать. С передвижением easy way-поезда, раз надо убивать время на поиски парковки.

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

имел 2 смены белья, зонтик и куртку со свитером

А свитер с курткой сразу на белье???? Это прям как Монголия от феодализма к социализму...

[filin.livejournal.com]

В белье, видимо, входит T-shirt, которая под свитер :-)

[liber-polly.livejournal.com]

А я заказывала машину с автоматом отсюда - правда, не по Испании, а по Италии. прошлым летом. И получилось совсем не сильно дороже, зато насколько удобнее! Заплатила я за Ниссан Микро, а получила в ренте маленький удобный мерседесик.
Autoeurope.com

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Это сильно дороже, если сравнивать с минимально возможным рентом ручной. Я готов поспорить, что в любой европейской точке я автомат будет в 1.5 раза дороже. Вам просто повезло, потому что агент ошибся - скорее всего, никогда у них и не было в прокате автоматических Ниссанов микра (в Европе автоматы всегда начинаются только с третьей категории), а дальше уже деваться им было некуда.

[liber-polly.livejournal.com]

ну, было это процентов на 30 дороже. А агента живого не было, программа была на www.autoeupope.com

там были обычные dropdown списки, из которых машину и выбираешь:)) Все как всегда. И пусть себе будет дороже, фиг с ним. Зато удобно. что такое эти проценты экономии на ренте по сравнению со стоимостью билетов от Ванкувера до Европы:((

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Копейка рупь бережет. На самом деле у меня есть друзья, которые путешетсвуют много, и оба водярт только автомат, так у них постоянно приклюэения. То все (одна или две) авт. машины в разгоне, и агенты три часа ищут по всему городу для них автомат, а то разница оказывается на на 30%, а в два раза... Гораздо проще уметь водить ручную. Впрочем, у меня и в америке ручная...

[liber-polly.livejournal.com]

Нет, я не люблю эту поговорку про копейку. Пусть не бережет, пусть мне будет удобнее и безопаснее - а мне безопаснее с автоматом.
Я с ручной коробкой себе точно покупать машину не буду, у меня здесь были три, и все - с автоматом. И очень даже хорошо.

[filin.livejournal.com]

Сообщаю:
1) Билайн дает роаминг по всей Европе автоматически, если на счету больше $50 - то есть надо просто положить на твой Би+ перед поездкой деньги и не беспокоиться. Но все равно имеет смысл посмотреть на их сайте beeinfo.ru , каким из испанских операторов удобнее пользоваться для роаминга.

1) (очевидное, но на случай если забыли): в США и Европе/России разные стандарты мобильников: 1900 и 1800МГц соответственно. Так что от американского скорее всего проку не будет (если только он не очень дорогой, умеющий все стандарты :-)

[merzavka.livejournal.com]

У нас телефоны, которые умеют. Правда их еще unlock надо. Я знаю как, но пока не хочу. Плюс у меня есть еще мой московский аппарат. Придумаем что-нибудь.

[begimot.livejournal.com]

Это было. Сейчас самый правильный стандарт - 3х диапазонные... везде работают..

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Одинокая планета - дело вкуса. Я предпочитаю Фодора.

$100 - это безумно дорого? Тогда что такое безумно дешево? Когда еще приплачивают?

Какие гостиницы в Риме можно заказть в конце марта за 40 евро, я знаю. Я там бывал и зимой и летом. Вряд ли Ольга захочет жить в такой гостинице. Как минимум, оттуда до центра города надо ехать черт знает сколько. В Риме, правда, можно примерно за эти деньги остановиться у монахинь, но это уже не гостиница. Короче, если в феврале в Барселоне можно снять порядочную гостиницу меньше, чем за $100, я удивлюсь.

[merzavka.livejournal.com]

Знаешь, мы с Машкой весьма неприхотливы в смысле гостиниц. Всему есть предел, конечно, но в 4-5 звездах я живу только за счет компании. Нас семейные пансионы и маленькие отели до сих пор вполне устраивали.

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Тебе как раз семейный пансион и рекомендовали - casa privada.

А гостиницы в Риме за 40е - это туалет и душ в коридоре, если не на другом этаже, комната метр на два, и у последней станции метро.

[merzavka.livejournal.com]

Если перекантоваться сутки и оставить вещи, то можно потерпеть туалет и душ в коридоре. Мы как-то сняли такую комнату в Амстердаме на пару ночей. Там туалет и душ были в коридоре, но кроме нас на этаже-никого. Потом, правда, кого-то поселили в соседнюю комнату, но мы к тому времени съехали.
А вот расположение гораздо важнее. Если не самый центр, то хотелсь бы близко. Но в маленьких городках это не так важно, как в Риме.

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

В малемьких может быть даже важнее, в маленьких с транспортом хуже.

[merzavka.livejournal.com]

Зато там центр компактнее и расстояние между отелями небольшое. Там можно просто ходить от одного к другому и искать комнату. И транспорт там не нужен особо, если только до станции, когда с багжом.

[begimot.livejournal.com]

Все не так просто. Куча дешевых маленьких гостинец прямо в центре... Нужно только имет карту и смотреть по ней адрес. И проконсультироваться у людей кто там уже бы.Гостиницы безбожно врут в своих параметрах. Иногда пишут 5 мин от центра - насамом деле дыра что страшно дойти.
Я в марте в Риме находил без труда гостиницы по www.venere.com. Я уже знал какие районы хорошие какие нет. Там есть куча отзывов - позволяли понять что к чему...
Единственное - лучше не резервировать мелочь зараннее. Их от них потом трудно отказаться. Ясно что в феврале пустых гостиниц будет полно.
Я например заказал гостиницу 2звезды в центре Рима просто напротив "испанской лестницы" за 67 евро. Сделал я это за 2 дня. Потом за день я заказал номер за 75 евро еще ближе к центру...
Когда уезжал (мне нужно было переспать где-то 5 часов) я нашел на той-же venere комнату за 40 евро - туалет в коридоре. Просто какой-то дедушка так сдавал комнату в своей квартире. Он мне даже сказал - ключ положите на тумбочку а входную дверь просто захлопните когда будете уходить...Даже платить можно было карточкой.. Белье было чистое, комната большая, сортир - обшарпаный, но чистый.
Я подходил также спрашивал гостиницы в тур-агенствах - пустая трата времени - мне там обычно пытались впарить что-то типа 30 мин на автобусе отсюда...

[merzavka.livejournal.com]

Классный сайт, спасибо. Сходу нашла в Мадриде 2 звездочный отель 35 Евро за ночь с удобствами в номере. Недостаток, который указывают там наболее часто-то, что персонал не говорит по-английски, для нас преодолим. Может даже закажу заранее на сутки, чтоб наверняка, а там сориентируемся уже.

[begimot.livejournal.com]

самый большой недостаток отелей - они бывают плохо расположены :) либо в плохом районе, либо окном на шумную улицу. Так что нужно изучать карты и читать отзывы внимательно ...
Еще - незабудь взять пижаму. Потому, что когда умаешься за день - надо в чем то ходить в отеле...

Да - насчет английского - я намаился в Риме. Проблема была в том, что я не говорил по итальянски а в том, что портье был уверен что умеет говорить по английски. Он нес страшную чушь - называя меня "мисье" !

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Да, Венере я тоже знаю. 75 - не 40, в 75 я могу поверить. 2 года назад нам сняли свит за 100 около Поликлиники, это 2 остановки на метро за Тибуртину (но это уже не Венера, а местные люди из Универа, которые все ходы знают). Но две звезды в Риме - это далеко не хоромы. Студенческая гостица... Когда мне было 30 лет и у меня было много времени и мало денег, меня такие вещи не смущали. Сейчас, когда отдыхаешь неделю в год, и годы не те, и каждая минута дорога, хочется полноценного отдыха. Так что наверное тут мы все правы, каждый по-своему.

[merzavka.livejournal.com]

Ну да, так оно и есть. У каждого свое понятие полноценного отдыха.